alexandersmolko: (Default)
alexandersmolko ([personal profile] alexandersmolko) wrote2011-09-11 07:48 pm

Сокуров "победил" с "русским" кино

В ряде жжшок обозначил и отточил в очередной раз свои антинационалистические убеждения. Ссылок не даю, потому что всё равно никто никогда по ссылкам не ходит. Новая же грань идеи народной представляется мне облаком, наполненным живительной влагой, готовой пролиться на поля культуры, засеянные семенами прогресса моей сужается до простого определения: если нельзя ругать Гитлера, называя его немцем, так нельзя и восхвалять, скажем, Гёте, указывая его национальность не как ни к чему не обязывающую ремарку (так, для справки), а как повод для гордости немцев. Сначала Гёте был великим, а уж потом немцем. А кроме того, что он был немцем, он еще был сыном таких-то родителей и хулиганом (или не хулиганом) и говорил только немецким (или не только) и выучился писать поздно (а может и не выучился). Цепь миллиарда обстоятельств и сделала Гёте тем, кем мы его запомним (вот недавно подсмотрел у Толстого забытое уже мною использование времен: запомним, а не запомнили). И то обстоятельство, что он был еще и немцем требует доказательств своего сколько-нибудь более решающего нежели другие значения. Поэтому гордиться Достоевским именно как русским писателем, есть то же самое, что гордиться Ходорковским не за его стойкость, а за то, что он заключенный. И, ха-ха, что же я такое пишу. Гордиться - это вообще... знаете ли.

[identity profile] berau.livejournal.com 2011-09-11 09:07 pm (UTC)(link)
Ну, если вопрос в том, присоединять ли отношение кого-то к группе (нации, полу или еще чему) к ряду его заслуг, то я бы шел наиболее либеральным путем - слушал бы, что он сам о себе говорит.
Достоевского можно считать русским писателем, раз он сам дорожил своей русскостью. Хотя я не знаю точно - может, он больше юдофоб, чем русофил...

Стал бы я кем-нибудь клёвым и при этом если б успел пролезть в Америку - с удовольствием бы размахивал флагом, говоря в интервью: это Америка позволила мне стать третьим Гейтсом и вторым Брином :)

[identity profile] alreh.livejournal.com 2011-09-12 04:10 am (UTC)(link)
А ты читал Гёте?

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com 2011-09-12 04:29 am (UTC)(link)
Да не согласен я! С обоими!

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com 2011-09-12 04:30 am (UTC)(link)
Ну, вот почему я не поэт!:)

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com 2011-09-12 04:34 am (UTC)(link)
Среда не определяет, а проявляет. Кто-то стал кем-то не смотря на то, что русский (т.е. был среди русских), кто-то стал кем-то благодаря этому. Я же лишь о том, что данный признак столь неточен, столь мало говорит по существу, что всякий раз использование его нельзя не признать именно политическим, для выгоды какой-то. "Сокуров великий русский режиссер, снял русское (без русских и на чешском) кино. А значит и я (заявляющий такое) тоже немножко хороший, вот паспорт, проверьте."

[identity profile] naigoro.livejournal.com 2011-09-12 10:43 am (UTC)(link)
Ага, ты тут больше не об объектах, а о субъектах - о тех, КТО, собственно, так говорит.
Ну а они не только за эту выручалочку хватаются. Дурная практика - вообще хвататься за них, особенно от лица тех, кто в подавляющем большинстве.
К примеру, водружать Чайковского на радужное знамя - тоже выручалочка, но ее оправдывает хотя бы то, что это выручалочка притесняемых.
Русскость же в России - выручалочка притесняющих...

[identity profile] naigoro.livejournal.com 2011-09-12 10:44 am (UTC)(link)
Потому что ты не белорус!

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com 2011-09-12 10:59 am (UTC)(link)
Расскажи, пожалуйста, Адександру про Картыну. Картына его начальник теперь. Александр хочет все знать о нем.

[identity profile] naigoro.livejournal.com 2011-09-12 12:51 pm (UTC)(link)
Вот сейчас схожу туда... а потом вечерком напишу...

Впрочем... Штаны не подворачивать - помнишь?

(Anonymous) 2011-09-12 02:15 pm (UTC)(link)
Александр. Фильма на немецком языке, на языке оригинала, как сам Сокуров и предупреждал! Гёте - человек мира и пофигу, какой он там нации изначально принадлежал! Как, впрочем, и Толстой, и Достоевский, поэтому и кино, снятое людьми из разных стран и награждённое в Венеции лишь говорит о том, что таланту совершенно излишне иметь национальность вообще! Как, впрочем, и олицетворениям мирового зла, типа Гитлера или Чингисхана! А если кому-то нечем больше гордиться, кроме как принадлежностью к той или иной национальности... вероятно это вообще свойство человеческой натуры гордиться, безразлично чем, просто такое острое желание - выделиться из общей массы! Вот мы какие пацаны - потомки Чингисхана или земляки Волочковой!

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com 2011-09-12 02:31 pm (UTC)(link)
Так и я про то. А насчет языка, я прочитал, что главный герой там говорит на родном своем языке, на чешском. Но может враки.

Давно не слышал тебя, Элеонора.