Беспечность - не она ли погубила многие народы? Ниже приводится список народов, которые существовали когда-то, а сейчас их не существует — либо они были истреблены, либо ассимилированы, либо разделились на несколько дочерних народов, либо просто никто не знает, что с ними стало. И впечатляет именно последнее: "либо просто никто не знает, что с ними стало." История Руси сколько насчитывает? Что-то оклоло 1200 лет? Ничего не путаю? Бесконечно мало...
И? Я что-то не совсем поняла.... Кто хочет детей - будет их иметь. При Путине ли, При Брежневе ли, при Сталине или Иване Грозном. Уже абсолютно доказано, что политическая стабильность и материальный достаток НЕ являются факторами, котрые кардинально влияют на рождаемость. Это аксиома для демографии, как науки. Рождение детей - частное дело граждан в первую очередь. Кто сильно задумывается - ой, я не смогу кормить дитё осетриной, одевать в Kenzo, развлекать в Диснейленде и обеспечить отдельной комнатой - просто НЕ ХОТЯТ это самое дитё. Это сё отмазки-отговорки. Хочешь ребёнка рожай и трудись, чтобы его вырастить. Всё. Других сценариев нет НИГДЕ. Статья, приведённая Саней, хороша, спору нет, и про липовую стабильность и про проч.,но она слишком пафосна, чтобы быть правдой, там слишком много крайностей, журналистских "красивостей". Не надо записывать народ в "соучастники преступлений власти" только потому, что народ послал всех подальше и продолжает рожать несмотря ни на что.
Не могу согласиться. Вот возьмем, к примеру, хотя бы и А.Г. нашего. Он ли не хочет детей? Его жена? Они очень их хотят. Они только о них и думают. И они вполне уверены в методах их воспитания. Их не гложут сильные сомнения о том, что передать своим детям. Но они НЕ СТАНУТ рожать детей здесь. НЕ СТАНУТ. Потому что КРОМЕ их желания детей, есть еще элементарное ПОДУМАТЬ о самих детях. А народ, который рождает ПРОСТО ПОТОМУ, что ХОЧЕТСЯ, по мнению автора статьи, стремительно летит куда? Правильно, в тот самый список. И как раз твои упоминания о Кензо, Диснейленды и пр. есть передергивания, потому речь идет не о достатке, а о жизни и смерти. У тебя вот дочь, а у Мойжеса, простите, сын призывного возраста. Это как один из множества примеров.
И хотя я твердо убежден (ну, не вижу признаков обратного), что этот народ исчезнет, насчет деторождения сильно со статьей поспорил бы. Потому что, это всем известно, не смотря на повальное НЕ поумнение народа этого, детей-то, все же, НИ ХРЕНА ведь рожать не хотят. Или некому просто (пьянство) или еще что. Так что…
(Палестинцы зато рожают отлично. За каждого мученика 250 долларов, слышал, дают. Так что прям бизнес.)
Санечка, объективно - народ рожает, и без указов ВВП. Не по торе хоть, но по одному для себя - всплеск рождаемости. Моя подруга последних 3 года в роддоме работает, говорит, что тётки всё-таки стали рожать, по сравнению с 90-ми. Хорошо, когда всё в семье по-плану, успеваешь подготовить базу экономическую к рождению потомства, а то и страну поменять. Но вот мне пришлось неоднократно сталкиваться с обеспеченными парами, кто встраивал карьеру, заработал бабла, а теперь они это бабло тратят на обследования-лечения, чтобы ВСЁ_ТАКИ стать родителями. Ан не получается! С мужчинами всё проще, они и в 80 могут отцами стать, примеры есть, а вот с тётками посложнее....природой всё-таки детородный бабий век покороче отмерен. С развитием медицины срок "позднородящей" женщины отодвинут сейчас, но и всё-таки, после 30 лет уже многократно возникает риск патологий у ребёнка, у мамы, риск осложнений при родах. Многие могут похвастаться тем, что к 30 у них или в их паре с мужем всё решено с баблом и спокойным местом проживания? Остаться бездетными на том основании, что не собираешься эмигрировать и не станешь достаточно богатым? Мойжес семью создавал по любви, сына рожали тоже в любви, насколько я понимаю, боюсь, что перспектива армии пугает и омрачает жизнь Игоряхи и его семейства, но не столько, чтобы сетовать, вот мол, дураки были, рОдили парня в этой блядской стране. Уж их-то сын своих родителей только радует!т А вопрос с армией вполне решаем. И, прости, "вопрос о жизни и смерти" - всего лишь метафора. Просто тебе, как честному, трезвомыслящему, умному человеку, тошно от окружающего, омерзительно, отсюда и такая метафора. Но это всё больше из области эмоций. Сильных, но эмоций. А жизнь всё-таки продолжается. И ещё минимум несколько поколений "этот народ" не вымрет. Скорее всех накроет атомным исламским грибом, или природная катаклизма какая-нить случится.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2006-08-21 06:28 pm (UTC)что с ними стало.
И впечатляет именно последнее: "либо просто никто не знает, что с ними стало." История Руси сколько насчитывает? Что-то оклоло 1200 лет? Ничего не путаю? Бесконечно мало...
ссылка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%87%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%83%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B)
А.Г.
no subject
Date: 2006-08-22 12:32 pm (UTC)Кто хочет детей - будет их иметь. При Путине ли, При Брежневе ли, при Сталине или Иване Грозном.
Уже абсолютно доказано, что политическая стабильность и материальный достаток НЕ являются факторами, котрые кардинально влияют на рождаемость. Это аксиома для демографии, как науки.
Рождение детей - частное дело граждан в первую очередь.
Кто сильно задумывается - ой, я не смогу кормить дитё осетриной, одевать в Kenzo, развлекать в Диснейленде и обеспечить отдельной комнатой - просто НЕ ХОТЯТ это самое дитё. Это сё отмазки-отговорки. Хочешь ребёнка рожай и трудись, чтобы его вырастить. Всё. Других сценариев нет НИГДЕ.
Статья, приведённая Саней, хороша, спору нет, и про липовую стабильность и про проч.,но она слишком пафосна, чтобы быть правдой, там слишком много крайностей, журналистских "красивостей".
Не надо записывать народ в "соучастники преступлений власти" только потому, что народ послал всех подальше и продолжает рожать несмотря ни на что.
no subject
Date: 2006-08-23 06:08 am (UTC)И как раз твои упоминания о Кензо, Диснейленды и пр. есть передергивания, потому речь идет не о достатке, а о жизни и смерти. У тебя вот дочь, а у Мойжеса, простите, сын призывного возраста. Это как один из множества примеров.
И хотя я твердо убежден (ну, не вижу признаков обратного), что этот народ исчезнет, насчет деторождения сильно со статьей поспорил бы. Потому что, это всем известно, не смотря на повальное НЕ поумнение народа этого, детей-то, все же, НИ ХРЕНА ведь рожать не хотят. Или некому просто (пьянство) или еще что. Так что…
(Палестинцы зато рожают отлично. За каждого мученика 250 долларов, слышал, дают. Так что прям бизнес.)
no subject
Date: 2006-08-23 10:12 am (UTC)Хорошо, когда всё в семье по-плану, успеваешь подготовить базу экономическую к рождению потомства, а то и страну поменять. Но вот мне пришлось неоднократно сталкиваться с обеспеченными парами, кто встраивал карьеру, заработал бабла, а теперь они это бабло тратят на обследования-лечения, чтобы ВСЁ_ТАКИ стать родителями. Ан не получается! С мужчинами всё проще, они и в 80 могут отцами стать, примеры есть, а вот с тётками посложнее....природой всё-таки детородный бабий век покороче отмерен. С развитием медицины срок "позднородящей" женщины отодвинут сейчас, но и всё-таки, после 30 лет уже многократно возникает риск патологий у ребёнка, у мамы, риск осложнений при родах. Многие могут похвастаться тем, что к 30 у них или в их паре с мужем всё решено с баблом и спокойным местом проживания? Остаться бездетными на том основании, что не собираешься эмигрировать и не станешь достаточно богатым?
Мойжес семью создавал по любви, сына рожали тоже в любви, насколько я понимаю, боюсь, что перспектива армии пугает и омрачает жизнь Игоряхи и его семейства, но не столько, чтобы сетовать, вот мол, дураки были, рОдили парня в этой блядской стране. Уж их-то сын своих родителей только радует!т А вопрос с армией вполне решаем.
И, прости, "вопрос о жизни и смерти" - всего лишь метафора. Просто тебе, как честному, трезвомыслящему, умному человеку, тошно от окружающего, омерзительно, отсюда и такая метафора. Но это всё больше из области эмоций. Сильных, но эмоций. А жизнь всё-таки продолжается. И ещё минимум несколько поколений "этот народ" не вымрет. Скорее всех накроет атомным исламским грибом, или природная катаклизма какая-нить случится.