![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alexandersmolkoНа сайте Probok.net открыто голосование, в котором каждому желающему предлагается ответить на вопрос: «Поддерживаете ли вы предложение разрешить правый поворот на красный сигнал светофора?». В настоящий момент в опросе приняло участие почти 2 тысячи человек, из которых 88 процентов высказались «за». Голосование продлится до конца недели.
Ни к чему хорошему стрелка направо, разрешающая поворот при красном, не приведет.
Сначала надо заменить всех водителей и иначе организовать полосы движения, потом думать о стрелке. Поясню. Сейчас и обычные стрелки используются неверно. А именно, например, на дороге в три ряда, знаками 5.15.1 и 5.15.2 разрешается движение в крайне правой полосе как направо (по стрелке) так и прямо. Соответственно, исходя из этого, водитель может занимать эту полосу для движения прямо и не должен гадать, не попадет ли он в ситуацию, когда движение прямо будет запрещено светофором, а за ним столпятся желающие повернуть направо по разрешающей стрелке (а при вводе новой стрелки, станет и еще хуже, станет как в Киеве – маразматично). По правилам (раньше так было, щас лень искать), если водитель попадает в такую дурацкую ситуацию, он должен совершить поворот направо, туда, куда ему не надо (вместо этого, никто конечно не поворачивает, а выезжает на перекресток на запрещающий красный, чтобы пропустить поворачивающих). Это совершеннейший бред, ес-но. Ну и конечно, стремящиеся повернуть по стрелке начинают радостно (как и водится у дикарей) бибикать и выдавливать застрявшего из-за противоречия знаков водителя. Так вот, если в такой нездоровой ситуации, когда лишь по нефтяному недоразумению у россиян вместо лошадей и осликов есть автомобили, ввести еще и постоянные стрелки – это приведет лишь к тому, что дороги сузятся до одной полосы. Налево и так стоят на поворот. И направо теперь на поворот. Прямо только одна полоса и останется. А КТО ЭТО ПОСЧИТАЛ, ЧТО ДВИЖЕНИЕ ПРЯМО менее затруднено, чем НАПРАВО? А никто. Это банальный маразм. Кроме того, надо не забывать о имеющемся еще на этом же перекрестке пешеходном переходе, том, что ПОПЕРЕК движению поворачивающих, не том, что попутно. Если привычная зеленая стрелка (хватило ума таки) никогда не горит, когда движение направо пересекают идущие на зеленый пешеходы, то постоянно разрешенный поворот направо теперь позволяет одновременно и пешеходам и водителям двигаться и пересекаться. Конечно, пешеход здесь имеет преимущество по правилам. Но водитель не может проехать перекресток направо, без того, чтобы не помешать пешеходам. Объясняю почему. Пока он еще не выехал на перекресток, он не видит движущийся слева транспорт, который ему надо пропустить. Ему мешают или машины в левых рядах или дом на перекрестке. Чтобы увидеть, что проезд свободен, он УЖЕ должен выехать на перекресток и на пешеходный переход. И вот что получается. Он видит, что пешеходов нет, но не видит машин движущихся слева. Он выезжает на переход и обнаруживает эти машины. Дальше двигаться нельзя, ждет пока проедут. И тут приходят пешеходы, у которых переход занят пропускающим автомобилем. И что делать? Правильно, пешеходы начинают клюкой херачить по стеклу. Я это не выдумал, это реальный такой есть перекресток в Киевеи это меня н нем реально били клюкой пешеходы, которым, конечно, где понять, что я не виноват, что так организовали проезд. Выезд с Петропавловской улицы на улицу Фрунзе. А НЕ поехать нельзя. Джигиты позади начнут волноваться, возникнет опасность перестрелки.
Так вот как надо делать, если делать действительно с умом:
- стрелки такие разрешать только там, где и в самом деле статистика показывает, что перекресток разгрузится, если с него пустить непрерывный поток направо;
- добавить у перекрестка (врезать новую) полосу для поворота направо и знаками и разметкой разрешить с нее ТОЛЬКО движение на право, во избежание описанного выше конфликта.
- если врезать полосу некуда, а запрет проезда прямо по существующей уже правой полосе не разгрузит перекресток, а напротив запрудит, никаких стрелок направо не делать. Ни включающихся, ни постоянных.
- запретить законодательно требовать освободить полосу для проезда направо, если с нее разрешен проезд прямо (хотя это утопия, все равно «джигиты» будут палить с ружей и вонять ротами)
- прогнать россиян из правительства, ввести внешнее управление.
На сайте написано "Устанавливать такой знак мы предлагаем не повсеместно, а лишь там, где это возможно с учетом безопасности пешеходов и геометрии проезжей части." Зная, что пока последний пункт из моего предложения выполнен не будет, ничего путного россияне не могут сделать в принципе, а потому предаю я анафеме и эту инициативу. Не смогли же в Киеве. А здесь и подавно не смогут.
P/S/ Упоминается там Польша. Так вот в Польше если ты встал, никто тебе не бибикает, из желающих поворачивать. Потому что ты ничего не нарушил. Имеешь право ехать прямо с полосы, все, досвидос. Поворачивающие терпеливо ждут. Их право не выше твоего. Сам такое наблюдал.
Ни к чему хорошему стрелка направо, разрешающая поворот при красном, не приведет.
Сначала надо заменить всех водителей и иначе организовать полосы движения, потом думать о стрелке. Поясню. Сейчас и обычные стрелки используются неверно. А именно, например, на дороге в три ряда, знаками 5.15.1 и 5.15.2 разрешается движение в крайне правой полосе как направо (по стрелке) так и прямо. Соответственно, исходя из этого, водитель может занимать эту полосу для движения прямо и не должен гадать, не попадет ли он в ситуацию, когда движение прямо будет запрещено светофором, а за ним столпятся желающие повернуть направо по разрешающей стрелке (а при вводе новой стрелки, станет и еще хуже, станет как в Киеве – маразматично). По правилам (раньше так было, щас лень искать), если водитель попадает в такую дурацкую ситуацию, он должен совершить поворот направо, туда, куда ему не надо (вместо этого, никто конечно не поворачивает, а выезжает на перекресток на запрещающий красный, чтобы пропустить поворачивающих). Это совершеннейший бред, ес-но. Ну и конечно, стремящиеся повернуть по стрелке начинают радостно (как и водится у дикарей) бибикать и выдавливать застрявшего из-за противоречия знаков водителя. Так вот, если в такой нездоровой ситуации, когда лишь по нефтяному недоразумению у россиян вместо лошадей и осликов есть автомобили, ввести еще и постоянные стрелки – это приведет лишь к тому, что дороги сузятся до одной полосы. Налево и так стоят на поворот. И направо теперь на поворот. Прямо только одна полоса и останется. А КТО ЭТО ПОСЧИТАЛ, ЧТО ДВИЖЕНИЕ ПРЯМО менее затруднено, чем НАПРАВО? А никто. Это банальный маразм. Кроме того, надо не забывать о имеющемся еще на этом же перекрестке пешеходном переходе, том, что ПОПЕРЕК движению поворачивающих, не том, что попутно. Если привычная зеленая стрелка (хватило ума таки) никогда не горит, когда движение направо пересекают идущие на зеленый пешеходы, то постоянно разрешенный поворот направо теперь позволяет одновременно и пешеходам и водителям двигаться и пересекаться. Конечно, пешеход здесь имеет преимущество по правилам. Но водитель не может проехать перекресток направо, без того, чтобы не помешать пешеходам. Объясняю почему. Пока он еще не выехал на перекресток, он не видит движущийся слева транспорт, который ему надо пропустить. Ему мешают или машины в левых рядах или дом на перекрестке. Чтобы увидеть, что проезд свободен, он УЖЕ должен выехать на перекресток и на пешеходный переход. И вот что получается. Он видит, что пешеходов нет, но не видит машин движущихся слева. Он выезжает на переход и обнаруживает эти машины. Дальше двигаться нельзя, ждет пока проедут. И тут приходят пешеходы, у которых переход занят пропускающим автомобилем. И что делать? Правильно, пешеходы начинают клюкой херачить по стеклу. Я это не выдумал, это реальный такой есть перекресток в Киевеи это меня н нем реально били клюкой пешеходы, которым, конечно, где понять, что я не виноват, что так организовали проезд. Выезд с Петропавловской улицы на улицу Фрунзе. А НЕ поехать нельзя. Джигиты позади начнут волноваться, возникнет опасность перестрелки.
Так вот как надо делать, если делать действительно с умом:
- стрелки такие разрешать только там, где и в самом деле статистика показывает, что перекресток разгрузится, если с него пустить непрерывный поток направо;
- добавить у перекрестка (врезать новую) полосу для поворота направо и знаками и разметкой разрешить с нее ТОЛЬКО движение на право, во избежание описанного выше конфликта.
- если врезать полосу некуда, а запрет проезда прямо по существующей уже правой полосе не разгрузит перекресток, а напротив запрудит, никаких стрелок направо не делать. Ни включающихся, ни постоянных.
- запретить законодательно требовать освободить полосу для проезда направо, если с нее разрешен проезд прямо (хотя это утопия, все равно «джигиты» будут палить с ружей и вонять ротами)
- прогнать россиян из правительства, ввести внешнее управление.
На сайте написано "Устанавливать такой знак мы предлагаем не повсеместно, а лишь там, где это возможно с учетом безопасности пешеходов и геометрии проезжей части." Зная, что пока последний пункт из моего предложения выполнен не будет, ничего путного россияне не могут сделать в принципе, а потому предаю я анафеме и эту инициативу. Не смогли же в Киеве. А здесь и подавно не смогут.
P/S/ Упоминается там Польша. Так вот в Польше если ты встал, никто тебе не бибикает, из желающих поворачивать. Потому что ты ничего не нарушил. Имеешь право ехать прямо с полосы, все, досвидос. Поворачивающие терпеливо ждут. Их право не выше твоего. Сам такое наблюдал.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-04-22 12:41 pm (UTC).................................
В Германии это все действует и не вызывает вопросов. Кое где стоят стрелки направо, очень удобно.
no subject
Date: 2012-04-22 12:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 04:06 pm (UTC)