alexandersmolko | (no subject)

(no subject)

Вчера летал на один день в Москву в командировку на Европу Плюс. Хи-хи. К счастью в коридорах там мне попались только хорошие люди (не считая плохих, конечно). Но лица. Какие несчастные лица у моих ребят, что там все еще работают. А как заметно стала теперь со стороны убогость Европовских помещений. А какие милые рассказы о новых «порядках» мне ведают.

А еще вчера я имел неосторожность сначала выходить из метро Павлецкая-кольцевая, а потом и заходить туда же. Что это? Кто-то может объяснить? Почему давка? Почему люди, да еще и с шутками, лежат друг на друге и в таком виде продвигаются к турникету. Я как будто вернулся в школьные годы, когда был бесправным пионером в пионерском лагере (что-то тут я вру, в пионерах я был ровно одну неделю). Гадкое ощущение невозможности распоряжаться собою и своим движением. Плюс неприязнь оттого, что до тебя дотрагиваются какие-то посторонние люди. А сколько негатива везде и напряженности. Короче, я хоть и скучаю, но не по Москве, это точно.

(А сегодня в Москве в автомобильной разборке была убита женщина – водитель.http://newsru.com/crime/18oct2006/dtp4.html)

Flat | Top-Level Comments Only

Убогость, коли мы даже не попали в коридоры, коими ты хаживал в этот раз....

саша, вы чего, собственно, добиваетесь? не все могут в незалежную украину переехать на ПМЖ
ссылки вот эти...уже перебор.
в метро тут отродясь все именно так и ездили, просто ты не замечал, потому что на машине. да и в киеве, кажись, давочки присутствуют в часы-пик. тока ты не видишь, потому что.. см выше. убили кого-то? так каждый день, саш, каждый день кого-то убивают.
в общем, все в курсе, не нагнетай. лучше вместо того, что тебе за нас расстраиваться, мы за тебя порадуемся, как там хорошо у тебя.

Такое ощущение, что все помещения в Киеве шикарные, несчастныйх случаев не бывает, и людей полтора человека, поэтому и давки нет. Ты как будто с необитаемого острова приехал в командировку. Предлагаю вернуться в Волгоград, там и народу поменьше, метро так и вообще не существует и офис не убогий на радио "Новая Волна". хи-хи.

Можно и в Волгоград. Просто в иудеохристианском мире не существует мест, по агрессии хотя бы отдаленно напоминающих РФ. А в РФ, в свою очередь, не существует мест, по дискомфорту хотя бы отдаленно напоминающих Москву.

Minemça, Ukraynada yamanlıqlar yuq! Qırımdağı kebetlerdä Ukraynalı satuçılar miña tatarça äytärgä mataşu.
Саша, привет! Это хорошо известный тебе знакомый Berau. Просто хотел сказать, что я обзавелся домиком в Крыму, и готов утверждать, что - особенно после России - Украина и, в частности, Крым - замечательное место! В деревне в магазинах украинские продавцы пытаются говорить со мной по-татарски, принимая меня за местного (крымского татарина).
А покупка телефонного контракта без паспорта выглядит даже экзотично...

Я этого не перенес и нашел контракт с паспортом.

Удивительно! Не в Москве ли?

Сдаётся мне, Александр, вы остались непонятым обществом :/

А мне всё больше сдается, что таков уж здешний народ. Вот вы никогда не задумывались о такой вещи - о бытовой общественной реакции на все "необычное", "внеконтекстное"?
По итогам некоторых наблюдений можно заключить: нигде на территориях, занятых иудео-христианской цивилизацией, бытовая ксенофобия и агрессивность в защите стандарта не развиты так, как в России. Посягательством на стандарт считается уже само присутствие кого-либо, явно от этого стандарта не зависящего. Общество агрессивно критично не только к явным "инородцам" - еще более нетерпимо оно реагирует на "индивидуальных других", на взгляд не выражающий, как это принято в России, испепеляющего презрения или нестерпимой боли, на неприкрытое присутствие личности, на независимость и невмазанность в общий контекст. А сила контекста здесь, пожалуй, достигает значений более свойственных, имхо, первобытному племени. Все действуют как одно. Никто не думает и не хочет думать. На лицах написано плытьё по течению какой-то неумолимой судьбы, причем переживаемое как страдание - но не дай и не приведи у кого-то этого страдания в лице не будет! Чужой!
В самой же фоновой форме эта критичность проявляется как непрерывное вялое высмеивание всего, что хоть как-то не так выглядит или как-то не так держится. Особенно развито это у молодежи. Защитная реакция личности, ищущей стада - "ой, каков фрукт! ну я-то такой, как надо..."
"Другим" приписываются автоматически наиболее непрестижные качества - социальная неосведомленность, некомпетентность ("не знает, как надо, потому и выпендривается"), психическое нездоровье ("чудик"), не говоря уж о гомосексуальности...
И только в России чувствуешь на себе этот взгляд множества измученных, забитых и забивающих, но по своему разумению заведомо более успешных (в чем-то секретном, видимо) особей из толпы.
Кто-то писал об убитой журналистке как о городской сумасшедшей - покровительственно и печально.... Напоминая мне лишний раз, что ни в одной культуре на условном Западе нет такого сверхкритичного и щепетильного стремления ставить этот диагноз - ведь "городской сумасшедший" есть квинтэссенция антипода того, кто "в контексте", кто "под крылышком"...
Российские мужики любят хвастаться железками и корочками - как мужественностью "пожалованной", делегированной кем-то более "крутым". Яйца взаймы.
Если приглядеться к толпе российской, то может возникнуть ощущение, что движения каждого в отдельности показывают какую-то намеренную неловкость, пребывание не в своем пространстве, вечную попытку обогнать и протиснуться бочком, а на ровном месте обгонять лбом собственные ноги - каждый в отдельности не самодостаточен, его логический центр тяжести где-то далеко - и в то же время вся толпа в целом движется как единый организм (не особенно сложный, правда... типа амебы), и движение каждого пальца, каждого ботинка, каждой пары глаз есть часть ловкого и слаженного движения толпы.
Так они и мыслят - толпой. Так они и живут и умирают....

Лучше выразить свои мысли невозможно.
Соглашаюсь с каждым словом!

Увы, в написанной картине мастера, увидел я себя...

Мастер написал зеркало :)

он то понят. просто все это наблюдают каждый день, а он так типа свысока: ну в дерьме вы живете, ребят. это так может прочитаться. ну куда уж больше негатива то?
я бы это сравнила со встречей старызх друзей, один из которых разбогател и ОТ ДУШИ ОХУЕВАЕТ, как же это все в такой бедности и разрухе, почему не жрут пармскую ветчину каждый день, и пьют какое-то игристое, вместо там Клико например, и ездят на вонючих жигулях, и дети в ПТУ, а не в кембридже...
( а также закрадывается мысль, что он все равно скучает и такими вот методами пытается самого себя где-то успокоить, что , мол, все я сделал правильно, что уехал. )
САШК, правильно ты все сделал, если тебе там хорошо, а не потому что тут ХЕРОВО!!! помяни мое слово!

Не уверена что все наблюдают минусы жизни в России и в Москве в частности. Напротив, большинство из тех, кому "посчастливилось" родиться или удалось прорваться в столицу считают, что жизнь удалась. И как правило, предпочитают не замечать дерьма, которое вокруг. Что касается Сани, не думаю, что он оценивает ситуацию свысока и злорадствует над всеми, кто вынужден жить, скажем, в агрессивной среде. Скорее он всех жалеет.

в общем так. не признала тебя, но точно поняла, что это пишет кто-то, кто хочет отсюда свалить. и тут сильно мучается. (проверила и поняла, что не ошиблась)
второе: жисть вообще состоит из хорошего и плохого примерно пополам. другое дело, какими глазами на это смотреть. и если замечаешь только хорошее - скорее всего, ты влюблен . или восторженный идиот. если только плохое: ты пессимист или у тебя депрессия. (это, конечно, схематично)
и как в Санином письме прослеживается крен в одну сторону, так и в твоем, уж простите мне оба. и если у него это похоже на настроение какое-то, то у тебя на давно решенный вопрос. это все на уровне интонаций. а может, я и неправильно все понимаю. тогда еще раз -двойное - сорри. а вообще: скорее всем оказаться там, где хочется! (и еще раз убедиться в том, что ТАМ ХОРОШО, ГДЕ НАС НЕТ :))

Я, конечно, хочу свалить, но сильно здесь не мучаюсь – это первое.
На жизнь, независимо от состояния души можно смотреть только одними глазами – теми, которые у нас есть. Если даже ты и влюбишься, то уж прости, плохое и в этом случае хорошим не привидится. Это второе.
И третье, Ты всё, ну или почти всё, не так поняла. Потому с моей стороны "сорри" принимается :)))

одно сколько угодно долго писать все , что угодно, но слова " но сильно здесь не мучаюсь..." говорят за себя, если так можно выразиться.

Юля, не придирайся к словам. Никакого скрытого смысла в них нет. Если ты это ещё не поняла, то, пожалуй, более обсуждение данной темы мне кажется бессмысленным. Поэтому здесь я поставлю точку. И откланяюсь.

ну-ну..
У меня Наташка в Киев уехала, говорю ей, позвони Смолке, а он тут на метро рассекает...
ну-ну..
Вчера, кстати, на Киевской кольцевой нормально все так двигались на эскалатор, без паники, на соседа не заваливались.
нда...

Ой, Саша, а мне кажется, ты специально всё это затеял, чтобы спровоцировать людей на такие вот. Очень умно и красиво сделано. А вообще всем своё место. И не важно в России это или ещё где, главное - чтобы тебе там было хорошо и уютно.

Спа

Хуясе у вас тут дискурс:) Можно и мне пятак вставить? Саня, мамой клянусь, я буду корректен.

Первое, что хочу сказать, и здесь, простите, на умняк слегка выпаду: "сказанное слово есть ложь" и вообще Вавилонская башня и все дела... Саня, мне кажется, не имел в виду в своём тексте ничего внеконтекстного... Жалко ему нас с Яночкой стало и я скажу - там все основания для этого есть:) И ваще я к жалости отлично отношусь! Это светлое христианское чувство. И синоним ему, не имеющий ещё негативного окраса - милосердие. Кто скажет, что милосердие - фу, пускай первый... и далее по тексту... К чему это я? К тому, что стопудова Санька не имел в виду: "Дураки вы все здесь, что тут остались". Свои ощущения передал - ни больше ни меньше.

А дальше номер два. Что бы мы там ни говорили, какими бы вежливостями не прикрывались (здрасьте-извините-что-вы-что-вы, я вовсе не это имел в виду и т.д.) тупо замечается "поруганная честь": "Нравится с хохлами - вот и уёбывай к хохлам и неча здесь по нашим метро выхаживать". И, между прочим, это не однобокая ситуация... в Киеве вы запросто встретите зеркальное отображение этой доктрины... Замечу, что моё отношение к каждой из этих доктрин, в общем, отрицательное.. ну примерно как к печальноизвестному "понаехали"... Хотя тут другое... Но что делать.. как сказал один мой недруг "большинство населения любой страны состоит из уебанов", и, знаете, я ему верю... А отсюда-то что?

А вот что: да, Москва и Киев две громадные разницы. И щас поясню в чём...

Основная идеологема сегодняшнего, назовём его, "Р" - это "А чё?"... А чё ты идёшь не так...? а чё ты приехал сюда...? а чё ты на наше метро клевещеь...? и тд... А чё ты позволяешь себе свои мысли высказывать в такой форме, в какой тебе удобно? Тут проезжать нельзя а я проеду - а чё? "А ЧЁ" как форма в достаточной степени культивируемого национального самосознания...

Основная идеологема сегодняшнего "У" - это "Ты до мэнэ нэ лизь и я до тэбэ нэ буду". Буквальный перевод - ты ко мне не лезь, и я к тебе не буду... Небуквальный и известный каждому: "моя хата с краю, ничего не знаю"... И в этом есть что-то американское... Старик, у тебя проблемы? это ТВОИ проблемы, на меня не рассчитывай....

Мерзость и то и другое... Однако принципиальная разница в чём? В том, что первый случай - случай "Р" (А чё?), он вторгается с удовольстием и сферу личного... Он не предполагает индивидуума как чего-то значимого... Индивидуум - пыль. С этих высот никто не вправе на самостоятельное решение без одобрения большинства...

Случай же второй - "У" (Моя хата с краю) как раз прямо противоположен... Тут личность и сфера личного - фетиш нереальный. Никто не вправе мне указывать, я ничего никому не должен и не хочу чтоб мне кто-то был должен... цивилизационная модель терпящих друг друга индивидуумов...

Что плохо, что хорошо - без разницы... Какй полюс магнита лучше - северный или южный? Выбирайте по себе...

Однакож разницы это во всякий движняк добавляет.... и к вопросу о метро, в частности. Заметьте, давка в метро есть и в К и в М, однако в К на эскалатор при подъёме люди становятся ПО ДВОЕ, а не по одному как в М. И между прочим - это логично:) Давка ровно в два раза быстрее рассасывается. Что тут срабатывает? Ощущение ли того никто не вправе толкнуть меня в спину или осудить за то, что я, якобы занял левый ряд на подъём... и наоборот... в М люди жмутся у входа к эскалатору на подъём со всех сторон, но становятся в подавляющем случае ПО ОДНОМУ, справа, не обращая внимания на то, что сзади нереальное мясо из людей... И даже не обращают внимания на объявления бабушек из будок: "На подъём занимайте два ряда"... нет...

А может я и неправильно пояснил этот феномен, точнее причины его... И таких феноменов пруд пруди. И, знаете, мне нравится ситуация, когда я могу высказывать свои мысли, а мне никто не говорит в ответ: "Не учите меня жить" или начинает анализировать мотивы, как-то... а впрочем... мне может просто почесать языком хочется - вот и весь мотив.

Вечноваш самизнаетекто:)

Южный, однозначно :)

Лучше лежать в луже посреди грунтовой дороги, лишь бы эта дорога была притоком притока магистральной трассы, которая ведет к огням на горизонте...
... Чем напевая бодрую песню грибника все глубже зарываться в дебри, не замечая, что уж и грибы сплошь поганки, и пути назад не сыскать, и темнеет...

Ладно, не дадим лирике вытеснить физику. Сравнения - скользкая стезя.
Мне жить - нравится. Думать нравится. Сопоставлять. А идешь по улице - и вот прямо в реальном времени осознаешь, что народ-то не просто не думает (это еще ничего, не всякому даже гены позволяют), а искренне податлив любой чужой мысли, любому придуманному контексту, главное - чтоб он озвучивался из привычного освященного "центра". Само по себе это еще не эксклюзив, конечно. Но.
1) русский человек живет по логике игры с нулевой суммой со всеми окружающими: курит в присутствии явно некурящих в замкнутом пространстве, проезжает по тротуару в типа-обход пробок, отнимая эти насчастные метры у остальных. "Что у меня есть - я отнимаю у других"
2) его нелюбовь к имущим зиджется только на деструктиве ("пусть его корова сдохнет") - и это оттуда же. "Что есть у другого - отнято у меня"
3) игра с нулевой суммой переносится на сообщество: "мне можно все, потому что это я > нам можно все, потому что это мы" - см. приговоры судов присяжных по делам фашистов/нашистов
4) использование русским человеком механической свободы ограничено присутствием "шефа" (барина по отношению к крепостному). Для русского человека нет разницы между "выбросить бутылку в окно" (пока не видит какая-нибудь милиция, которая тоже управляема желанием содрать денег) и "перейти улицу на пешеходном переходе" (пока нет машин... и машина здесь - источник опасной силы, а значит, _законной_ власти)

Русский человек не признает ничего "своим", ибо всякая неотчуждаемость (в т. ч. и личной свободы) для него - относительна. Русский человек абсолютно управляем силой, пусть даже сила эта в 90% случаев виртуальна.
Возможно, это последствия геноцида той части населения, которая не наследовала крепостным. Возможно, культурная закваска. Не знаю. Для меня факт - это то, что российская самоидентификация в наше время (ну давайте поживем в другое...) основана на этих пунктиках. Не будет этого - и вы не узнаете страну и народ.

А вообще... Мне достаточно один раз услышать недоуменное "кто вам разрешил?!", чтобы понимать, "камо грядет" эта популяция. Увы-увы...

САША, ЕСЛИ это ты ( а я думаю, это ты), то ты не переживай. где хочу, там и живу, и кто где хочет, тот и там и живет. просто в моем пионерском детстве (у меня редкий счастливый опыт, привет, Альтаир!) была такая мудрая мысль: критикуешь-предлагай, предлагаешь - действуй! а просто подобосрать (особенно издалека или свысока) - это каждый может, чего уж там :)) (это не про Сашу, не дай бог кто что не так поймет!)

А про кого?

а в общем
вот я тормоз, пять мин подумалось и все стало на свои места: а чего это я? ведь и я частенько поругиваю россею-мать и маскву-город герой. а итак, см выше...ключевое слово: издалека.
для меня, саша, ваш топик был примерно как публичный обсер бывшей к примеру жены, которая брошена (и по заслугам, вероятно.)
но... как-то некрасиво это... ты ее бросил, от нее сбежал, но зачем вот так вот? и тут позиция тех, кто подключился с критикой москвы и рассеи ОТСЮДА - она даже более честна.
и в этом имеено собака и порыта: пусть не свысока, но ИЗДАЛЕКА

Вот и хорошо. А если еще чуть капнуть, то станет ясно, что и ЭТО не важно. Издалека или нет.

важно, саша, важно
потому что нечестно как-то, некрасиво и гаденько
можешь удалить

Ого-го!!!
А ведь это прекрасно, что мы тут беседуем.

В большинстве меня поняли верно! Ура!!!

ну что, ждем в следующую командировку, чтобы получить новую порцию указаний на то, как тут херово!:)
( для тупых объясните пожалйутса, в чем все-таки сверхзадача топика была? и что поняло то большинство, которое отсюда собирается уехать в ближайшем будущем? и главное, что же нужно понять тем людям, которые становятся на эскалатор в два ряда, включают поворотники при перестроении, не бросают окурки на асфальт, но уезжать им не хочется или не можется? уверяю, именно такие люди как раз все видят и вряд ли радуются происходящему. большинство именно таких людей у тебя тут все и читает, надеюсь)

(deleted comment)

саш, а не мог бы ты также распостранять и какую-нить хорошую, светлую информацию? ну чисто пожелание от меня. не то разфрендюсь (принимает страшный вид, пушистит иголки: чисто шонтаж!)

Ну, обещать не стану:), но запомню, хорошо:):)

Юленька, что с тобой?

Никакой сверхзадачи не было. Никаких указаний я не даю. Говоря о бедных ребятах, имел в виду конкретных людей в связи с конкретной нам с ними известной ситуацией на их работе. И в большинстве находятся не те, кто хочет уехать, а просто те, кто меня понял, чему я и радуюсь. Хотя, если бы я не был понят, то и это не повод расстраиваться (это к тебе заметка).
И ничего ТАКОГО хорошим, но не хотящим уезжать людям, тут тоже понимать не надо. Ясно же, что всем все понятно о Москве и России. Это была просто еще одна зарисовка. Ведь расстраиваются же люди из-за дождя, например, и сетуют о нем друг другу, не смотря на то, что само явление дождя им давно известно и ничего нового тут добавить нечего.
Суть ответа на этот твой вопрос дала Валя выше: "Что касается Сани, не думаю, что он оценивает ситуацию свысока и злорадствует над всеми, кто вынужден жить, скажем, в агрессивной среде. Скорее он всех жалеет." Неудобно оправдываться, но это, конечно, так и есть.

Кроме того, если я отметил некий негатив в Москве, то почему надо сразу противопоставлять Киев (Малютик?), причем не иначе как в виде "да в Киеве тоже говна полно", т.е. "сам дурак", это как-то не тот уровень беседы.

Ну, и конечно, ты же знаешь Юля, я далек от мысли, что, не давая ссылку на убийство в Москве, я облегчаю кому-то жизнь, например тебе. Напротив, я считаю, что такие вещи надо знать. Что нельзя спрятаться в неведение. Но, конечно, ты можешь думать иначе, можешь не читать ссылок. Но упрекать меня в том, что я их даю - это ж неправильно. Ты лишаешь этим меня права иметь и распространять информацию.

В итоге я рад, что такое получилось обсуждение. Давно мы не видели Ясика в такой красе (только небольшие заметки по работе).

Следущая командировка у меня, кстати, в Питер, на той неделе.

Смолка, ты - нытик. Если я тебя понял верно... :)

Of course. That's right.

Ну да, все мы нытики. Вот Волчонок ноет по поводу содержания исходного поста и позиции Саши. Всё относительно... в доме Облонских...

волчонок не ноет. он, сука, воет!

ПрИдет серенький волчонок
И прокусит твой бочонок...

Юль, вот ей-ей... я уверен, что никто тут не предполагал такого негатива - на поверхностном-то уровне. Наша ненависть светла и весела, мы знаем, что живем в анекдоте. Подсказал бы, что ли, Трахтенберг, чем он там закончится...
Твоя же сердобольность к "брошенной жене" почему-то мрачна и слегка агрессивна.
Скажу за себя: не теряю иронии от жизни внутри анекдота, даже если аж прям самому мне выпало родиться и вырасти здесь.
Или, может быть, дело в другом? В том, что аж прям сама ты и пребываешь вот в этом контексте, который некоторые невосторженно комментируют? Не надо, стало быть, напоминать...
Да... Сказать, что все мы заслуживаем лучшего - это отдает уравниловкой :) Doesn't it?

сказать, что все МЫ заслуживаем лучшего - это мой НАМ бесплатный и искренний энергетический подарок, который в небке отразится и вернется к НАМ хоть немножеско, но лучшим
не хотите - НЭ НАДА

я чето не поняла, Гриценко опознали в моем образе или нет? я глаголила его словами! а щас говорю за себя, за Коваленко Юлю)

я что думаю... жить надо там, где тебе хорошо. вот свинье в луже, хорошо, а кролику в норе, собаке в будке, а кошке на подушке. все мы разные, и это надо понимать (принимать). Сане на Руси плохо, молодец, что уехал. Щас даже похорошел, в глазах огонь, смотреть приятно. Видно человек живет там, где хочет. А у меня друг есть, ему в Москве хорошо, и глаза горят, и душа пылает. Тоже посмотреть приятно! Каждому свое место

Сладко в небе звезде
Сладко птице в гнезде
Сладко змею в саду
И Орфею в аду
Сладко в поле росе
И во рту колбасе...
Только мне одному лишь
ХУЁ-о-о-во......

Хуёво мне, братец, хуёво
Поеду я в штатец айова....

Купи скорее мне билет.....

А про командировку в Питер - буду рад принять. От твоей бутылки осталось на дне, так как я делал водочный компресс Алисе. Кофе, который ты оплатил и не взял - так и стоит на кассе. Мы с Алисой будем рады.

я что как я с девицами буду встречаться?:) Не.. я в гостинице, как нить.. :) Спасибо...

Flat | Top-Level Comments Only

(no subject)

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Berau-äfändegä

Re: Berau-äfändegä

Pasporsız qontraqt

no subject

Копирую сюда своё с другой ветки... Куда ж еще:)

no subject

Re: Копирую сюда своё с другой ветки... Куда ж еще:)

Re: Копирую сюда своё с другой ветки... Куда ж еще:)

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

просили передать, а то, понимаешь, не пускают анонимов

Re: просили передать, а то, понимаешь, не пускают анонимо

Re: просили передать, а то, понимаешь, не пускают анонимо

Re: просили передать, а то, понимаешь, не пускают анонимо

Re: просили передать, а то, понимаешь, не пускают анонимо

Re: просили передать, а то, понимаешь, не пускают анонимо

Re: просили передать, а то, понимаешь, не пускают анонимо

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject